“2+26”變成“2+36”，十年的持續(xù)攻堅(jiān)，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，在長(zhǎng)三角地區(qū)和京津冀及周邊交界的地方，蘇、皖、魯、豫四省交界地區(qū)城市PM2.5濃度和原來京津冀及周邊地區(qū)和汾渭平原的PM2.5濃度幾乎接近，都是45微克/立方米左右，成為一個(gè)污染比較突出的地區(qū)，每次污染過程發(fā)生的時(shí)候，這個(gè)地方是起點(diǎn)，污染一發(fā)生，北上京唐、南下蘇杭。根據(jù)這個(gè)特點(diǎn)以及多年的監(jiān)測(cè)觀測(cè)、氣象參數(shù)和科學(xué)研究成果，把這個(gè)地區(qū)納入進(jìn)來。納入到國(guó)家大氣污染防治重點(diǎn)區(qū)域的城市，國(guó)家支持的力度要大一些，任務(wù)壓得也要重一些，這樣一來就在整體區(qū)域形成了一個(gè)空氣流域的概念。大家知道，水的流域有邊界，作為我們專業(yè)人士都知道大氣流域的邊界在哪里，這樣就使京津冀及周邊地區(qū)、長(zhǎng)三角地區(qū)連為一體，能夠系統(tǒng)、整體地解決大氣污染問題。謝謝！

你連續(xù)提了三個(gè)問題，這些問題還是比較有水平的。這十年大氣污染治理的水平，大家都感受得到，北京PM2.5從2013年89.5微克降到去年的30微克，重污染天數(shù)由原來的58天下降到現(xiàn)在的2到3天，這個(gè)成績(jī)，人民群眾都能切身感受得到。“北京藍(lán)”成為常態(tài)，也被聯(lián)合國(guó)環(huán)境規(guī)劃署作為“北京奇跡”向世界各國(guó)來進(jìn)行推薦。但是現(xiàn)在我們國(guó)家改善得還不夠，像去年P(guān)M2.5濃度是29微克，是世界衛(wèi)生組織標(biāo)準(zhǔn)的五六倍，是發(fā)達(dá)國(guó)家的2-4倍，PM2.5在所有的污染物當(dāng)中是對(duì)人體健康損害影響最大的，這個(gè)需要技術(shù)來攻堅(jiān)解決掉。

我們國(guó)家大氣污染治理確確實(shí)實(shí)進(jìn)入了負(fù)重前行、爬坡過坎的關(guān)鍵期，綠色轉(zhuǎn)型確實(shí)要有足夠的時(shí)間，不能一蹴而就。是不是到了后面幾年就出現(xiàn)停滯或者波動(dòng)，這個(gè)要從幾方面來看。比如說，如果仔細(xì)看我們第一個(gè)“大氣十條”和第二個(gè)“大氣十條”，2013年到2020年最大的機(jī)遇是什么呢？這八年，我們國(guó)家煤炭消費(fèi)量是逐年下降，2020年同2013年煤炭總的消費(fèi)量下降了5%左右，這是咱們國(guó)家從改革開放以來從沒有過的歷史機(jī)遇，增量減少了，我們?cè)诖媪可隙嘞鹿Ψ颉⒍鄿p排，空氣質(zhì)量自然而然就減少?，F(xiàn)在這個(gè)機(jī)遇目前來看確實(shí)有點(diǎn)不存在了，但是出現(xiàn)另外一個(gè)大的機(jī)遇，就是交通領(lǐng)域的綠色低碳轉(zhuǎn)型，大家可以看本次《行動(dòng)計(jì)劃》中，很多量化指標(biāo)，很多亮點(diǎn)，因?yàn)楝F(xiàn)在PM2.5發(fā)生出現(xiàn)污染過程，主要是氮氧化物驅(qū)動(dòng)，這是個(gè)很大的特點(diǎn)。

另外，再看氣候條件，我們國(guó)家這幾年空氣質(zhì)量轉(zhuǎn)型，2013年到2016年是連續(xù)四年的厄爾尼諾年，2017年到2019年是正常年，2020年到2022年三年疫情期間，恰好也是個(gè)拉尼娜年。我們根據(jù)氣候?qū)＜业念A(yù)測(cè)，我們國(guó)家有兩個(gè)周期，一個(gè)小周期，一個(gè)大周期，小周期是厄爾尼諾每4到7年有個(gè)輪換，今年又進(jìn)入一次中等及以上強(qiáng)度的厄爾尼諾過程。另外一個(gè)大的周期來看，每隔20年，我們國(guó)家就進(jìn)入沙塵頻發(fā)、高發(fā)時(shí)期，80年代初到2003年是20年，現(xiàn)在又是一個(gè)20年，今年上半年沙塵多發(fā)的現(xiàn)象已經(jīng)非常明顯了。

第三，我們國(guó)家是世界最大的制造國(guó)，無論煤炭的消費(fèi)量、鋼鐵的產(chǎn)量、有色金屬的產(chǎn)量，原油加工能力、發(fā)電量，都是穩(wěn)居世界第一，我們一直說的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)以重化工為主，能源結(jié)構(gòu)以煤炭為主，交通運(yùn)輸以公路為主的狀況還沒有出現(xiàn)根本性的轉(zhuǎn)變。這種情況下，你也看到了今年中國(guó)空氣質(zhì)量確實(shí)有點(diǎn)波動(dòng)，但是這個(gè)波動(dòng)是屬于正常的，恰恰反映了大氣污染治理的長(zhǎng)期性和艱巨性，藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)既是攻堅(jiān)戰(zhàn)又是持久戰(zhàn)，需要我們持之以恒，不懈努力。

下一步，我們將深入貫徹落實(shí)黨的二十大和全國(guó)生態(tài)環(huán)保大會(huì)精神，堅(jiān)持精準(zhǔn)、科學(xué)、依法治污，全面落實(shí)本次《行動(dòng)計(jì)劃》的各項(xiàng)措施，我們有信心推動(dòng)空氣質(zhì)量持續(xù)改善。謝謝！

我們說的“穩(wěn)”，是現(xiàn)在全國(guó)PM2.5濃度同比僅上升1微克/立方米，同疫情期間相比基本持平，同2019年相比下降12%。2019年可以視為正常年，今年遇到了更加極端的天氣狀況，據(jù)中國(guó)氣象局統(tǒng)計(jì)，今年全國(guó)共發(fā)生了17次沙塵天氣過程，為近十年來最多，比平均值高50%，其中沙塵暴及以上強(qiáng)度過程達(dá)到5次，是近十年同期平均的2倍左右。特別是3月19日到23日的強(qiáng)沙塵暴天氣，影響了20多個(gè)省份，北方多地PM2.5、PM10濃度達(dá)到嚴(yán)重污染，張家口PM10峰值濃度超過9000微克/立方米。衛(wèi)星觀測(cè)數(shù)據(jù)表明，今年我國(guó)沙塵天氣影響我國(guó)國(guó)土面積達(dá)529萬平方公里，超過半個(gè)中國(guó)。截至11月底，僅沙塵天氣就使我國(guó)優(yōu)良天數(shù)比率損失3.3個(gè)百分點(diǎn)，使得PM2.5和PM10濃度分別上升了1微克/立方米、10微克/立方米，是近十年來影響最大的一年。疫情后，大氣污染物排放增量也比較大，舉一個(gè)數(shù)據(jù)，火力發(fā)電量增加了5.7%，十種有色金屬產(chǎn)量增加7%，原油加工量增加11.2%，公路客運(yùn)和公路貨運(yùn)分別增加了23.5%和8.2%，經(jīng)濟(jì)活動(dòng)量明顯增強(qiáng)帶來了污染物排放的增加。在這兩個(gè)因素影響下，到11月底，全國(guó)PM2.5濃度同比僅小幅上升3.6%，就是上升1微克/立方米，好于今年的目標(biāo)任務(wù)和“十四五”的時(shí)序進(jìn)度，所以說穩(wěn)住了。PM2.5濃度穩(wěn)在這個(gè)地方，現(xiàn)在是29微克/立方米，到年底如果不出現(xiàn)大范圍的污染過程，預(yù)計(jì)就是30微克/立方米，就是穩(wěn)住了。

“穩(wěn)中有進(jìn)”的“進(jìn)”在哪兒呢？全國(guó)三大區(qū)域，京津冀及周邊地區(qū)、長(zhǎng)三角地區(qū)和汾渭平原，平均下來PM2.5濃度還是改善的。這種“穩(wěn)中有進(jìn)”給我們?cè)鰪?qiáng)了信心，比年初預(yù)測(cè)的要好很多。之所以取得現(xiàn)在的局面，主要是今年以來，我們會(huì)同有關(guān)部門、各地方加大了工程減排、結(jié)構(gòu)減排和管理減排的力度。年初，我們就認(rèn)為氣候異常帶來的不確定性要靠更多的減排來沖抵它的影響。因?yàn)檫€沒有到年底，整個(gè)數(shù)據(jù)還沒有累積起來，比如說超低排放改造，鋼鐵行業(yè)的超低排放改造，全國(guó)已累計(jì)完成4億噸，其中，今年一年完成量就等于前面幾年量的總和。山西省4.3米以下的焦?fàn)t今年已全部退出，總產(chǎn)能達(dá)到2300萬噸，這個(gè)減排量是比較大的。山東省位于原“2+26”通道城市的所有長(zhǎng)鏈條鋼鐵產(chǎn)能全部清零。還比如，我們正在推進(jìn)北方地區(qū)清潔取暖，今年已經(jīng)完成了200萬戶。交通結(jié)構(gòu)調(diào)整方面，建成并開通了重點(diǎn)鐵路專用線65條，全國(guó)鐵路和水運(yùn)貨運(yùn)量同比增長(zhǎng)6%；新能源重卡共銷售2.4萬輛，同比增加36.9%。我們持續(xù)開展大氣監(jiān)督幫扶，開辟“線上+線下”兩個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)，今年已累計(jì)檢查企業(yè)3.8萬家，精準(zhǔn)打擊突出涉氣環(huán)境問題1.1萬多個(gè)。通過上述措施，只要后面20天不出現(xiàn)長(zhǎng)時(shí)間、大范圍污染過程，穩(wěn)中求進(jìn)這個(gè)局面是可以說的，也為我們以后持續(xù)改善空氣質(zhì)量增強(qiáng)了信心。謝謝！

在社會(huì)各界的支持下，我們的空氣質(zhì)量已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了明顯改善，現(xiàn)階段繼續(xù)開展大氣污染治理是否還能夠得到公眾的大力支持也是個(gè)關(guān)鍵問題，目前有部分公眾存在一些誤區(qū)，他們認(rèn)為開展大氣污染防治可能會(huì)影響經(jīng)濟(jì)，甚至?xí)绊懨裆?，您怎么看待這個(gè)問題？謝謝。

劉炳江：

清潔取暖工作開展這么多年，尤其是農(nóng)村散煤治理問題，確實(shí)是開創(chuàng)性工作，是難點(diǎn)問題，也是每年大家會(huì)問的一個(gè)問題。清潔取暖從一開始設(shè)想到工作展開，到了今天這個(gè)規(guī)模，截至去年底，農(nóng)村已經(jīng)完成3700萬戶改造，今年再增加200多萬戶，估計(jì)是3900多萬戶了，世界上從沒有過這么大規(guī)模的工程，說是環(huán)保工程，其實(shí)也是民生工程。現(xiàn)在已將88個(gè)城市納入到中央財(cái)政支持清潔取暖范圍，中央財(cái)政每年都增加資金，今年達(dá)到330億元了，清潔取暖累計(jì)專項(xiàng)資金占了一半，為1008.8億元，減少煤炭消費(fèi)量7000多萬噸，二氧化碳減排1億多噸，人民群眾告別了煙熏火燎取暖的時(shí)代，這也是能源消費(fèi)革命的標(biāo)志性成果，農(nóng)村用能方式發(fā)生革命性變化。

你說現(xiàn)在成本有所提高，怎么穩(wěn)住，這確實(shí)是當(dāng)前一個(gè)問題。我們主要有幾個(gè)方面的考慮：一是每年用財(cái)政資金給予農(nóng)村清潔取暖運(yùn)營(yíng)補(bǔ)貼，國(guó)家、省、市都要進(jìn)行補(bǔ)貼，總體來說，補(bǔ)貼后用電、用氣成本原則上不高過用煤成本。自2020年起，大氣污染防治資金中已經(jīng)安排了清潔取暖補(bǔ)貼。二是氣價(jià)和電價(jià)優(yōu)惠問題。城市居民用氣有國(guó)家補(bǔ)貼，現(xiàn)在農(nóng)村清潔取暖也同樣有補(bǔ)貼，給農(nóng)村的氣價(jià)比較優(yōu)惠，但現(xiàn)在有些地方落實(shí)得不是很好。電價(jià)也有峰谷電價(jià)，峰谷電價(jià)用得不錯(cuò)，到晚上要儲(chǔ)能，白天把熱再放出來，所以價(jià)格是比較低的。原來大家反映谷電時(shí)間比較短，現(xiàn)在時(shí)間也拓展了。三是清潔能源供應(yīng)保障問題。這是我們每年工作重點(diǎn)，協(xié)調(diào)有關(guān)部門保證天然氣、電供應(yīng)。四是監(jiān)督幫扶。生態(tài)環(huán)境部每年對(duì)農(nóng)村新增的清潔取暖戶進(jìn)行檢查，合同是不是簽訂了，能不能得到保障；對(duì)已穩(wěn)定開展清潔取暖的農(nóng)戶，發(fā)現(xiàn)問題就及時(shí)與地方政府協(xié)調(diào)溝通，盡快解決問題。

中國(guó)新聞社記者：